Потерявший лицо

[varandej]

Кидал тут кое-кому ссылки на историю об осеннем фейле в Казахстане. Сдуру полез перечитать комментарии...
Блин, лучше б этого не делал. Мне как бы и фотографии-то утерянные давно не жалко, а вот слова pan_sapunov, сказанные мне лично в Киеве: "Почитай puerrtto. Вот так с ними надо разговаривать! Не умеешь - езди в Европу" до сих пор звучат в голове. И каждый раз, как это вспоминаю, земля из под ног уходит.
Сколько лет я буду от этого мучиться, что мне надо сделать, чтобы избавиться от этого чувства позора? Сам не знаю...

Comments

[nikola-rus.livejournal.com]

Что вы чушью страдаете. На свете не бывает людей, которые не ломаются, ни в каком положении. А именно ваше нытьё признак слабости, а не то что вы тогда пролетели.

>>Сколько лет я буду от этого мучиться, что мне надо сделать, чтобы избавиться от этого чувства позора? Сам не знаю...

Прочитайте у того же Пуерто, как он отдал египетским гаишникам 50 доларов. Просто на ровном месте, с документами в полном порядке. Просто потому что не отдать было невозможно.

[varandej.livejournal.com]

Ну там-то вроде известно, как надо было действовать.
А что у Пуерто за история про египетских гаишников?

[gogi03.livejournal.com]

Тю блин, левой - в горло, правой из кобуры у него пистолет - три трупа, потом захватил танк и в Россию, не, не просто танк - а с их президентом.
Нашли чего переживать.
Меня помню раз под общагой пьяного три ссыкуна завалили (трубой, наверное) и обчистили - и пикнуть не успел.
Это вот да - позорище было.
А вы - "потерявший лицо, потерявший лицо"...

[varandej.livejournal.com]

Не, почему... Знание законов, звонки в соответствующие надзорные органы, отказ разговаривать пока не предъявят корочку и не позволят с неё всё переписать, при изъятии - протокол и понятые, а если после всего этого будут закрывать - идти до конца, ничего не бояться.

[valyam57.livejournal.com]

Злодеи очень стараются сделать так, чтобы жертва чувствовала себя виноватой. Не всегда всё зависит от Вас. Бывает.

[creator-lv.livejournal.com]

Пан Сапунов прав. В принципе, бодаться есть смысл только в том случае, если за тобой что-то есть: от "хорошего" паспорта до реальных друзей в местных структурах, которые не сделают саскавца при шухере с тобой. Ну как в армии советской, можно и так сказать. Если есть за тобой кто/что - можно и в бутылку лезть. А если нет ничего, то и "тяни лямку" строевой службы "по уставу".

[varandej.livejournal.com]

В смысле, наоборот - не прав? Его посыл был как раз противоположный: знать свои права и отстаивать их до конца, даже под угрозой смертной казни.

[a-krotov.livejournal.com]

Ничего страшного, никакого позора - всякое бывает.

У всех, кто путешествует много, иногда пропадают фотографии или что-то ещё. У меня тоже бывало.

Пана Сапунова не слушай, он уже года два-три без фотоаппарата вообще путешествует, так что его советы лишь теоретические.

[varandej.livejournal.com]

Спасибо, твоё мнение мне по-настоящему ценно!
Вот кстати да, у меня в дороге где-то 95% всех неприятностей связаны были именно с фотосъёмкой. Если не 100% :(

Ну всё равно же, наверное, есть азы, как себя вести в таких ситуациях. Законы знать, требовать удостоверение и его переписывать, в соответствующие органы звонить сразу же и т.д.

[glebo-lj.livejournal.com]

Оба упомянутых гражданина пишут хуже -- задумалсо об истинной цели реплики Пана Сапунова, неужели завидует?!

[glebo-lj.livejournal.com]

И нельзя бороться со злом со злым лицом, а то не ясно, кто есть зло. Ну, отобрали и отобрали -- да подавитесь!!

[vedmed1969.livejournal.com]

Пуэррто тоже ебургским гаишникам слил на посту под Арамилем - это тебе не с египетскими сарбозами с позиции белого человека говорить :)

[griphon-275.livejournal.com]

И таджикам взятку давал на границе. У всех бывает.

[hitch-hiker.livejournal.com]

Задним умом все крепки, как говорится, а когда в реальности нужно общаться с очередным мудаком в погонах, то тут даже профессиональный юрист может растеряться. Особенно в Средней Азии, по сравнению с которой Россия кажется почти правовым государством. Так что не вижу повода для переживаний.

Если же вдруг захочется почитать о своих правах в России и за рубежом, я тут кое-что написал на эту тему:
http://tvoiprava.info/articles/police
http://tvoiprava.info/articles/abroad (в том числе про Среднюю Азию - http://tvoiprava.info/articles/abroad#srazia)

[varandej.livejournal.com]

Да как сказать... На самом деле я и в более простых ситуациях терялся. Вот с гопниками и прочим быдло я разговаривать умею прекрасно, а если мент или ещё кто с корочкой - всё, теряюсь и поддаюсь любым манипуляциям.

Впрочем, я объехал на постсоветском пространстве около 500 городов, и за исключением этого случая, потерь серьёзнее небольшой суммы денег удавалось избежать всегда.

[bolshoi.livejournal.com]

Чтобы говорить уверенно, нужно чтобы за тобой что-то было. Мне тоже зачастую хочется просто убить некоторых людей, но понимаю, что я не сын Януковича, и пока у меня нет такого мощного влияния, вместо того, чтобы убить их, разговариваю с ними. У кого есть ресурс в виде больших денег, связей наверху, и прочего - те наглее, остальные - вынуждены вести себя в рамках. У Саши пуэрто тоже есть кое-какой ресурс, а, именно, израильский паспорт. Поверь мне, что паспорт гражданина западной страны в большинстве мест на пост-советской территории поможет, он может просто пригрозить своим консульством, и его уже будут слушать, потому что Израиль за своих вписывается.

[varandej.livejournal.com]

Это да, Израиль и спецназ послать не побоится...

[pan-sapunov.livejournal.com]

Позор не один раз пострадать от ментовского произвола (с кем не бывает), а не учиться на собственных ошибках. Нет такого в мире человека, который бы сразу все знал, умел и ничего не боялся. Важно учиться на собственных ошибках, делать выводы из разных ситуаций, что были с тобой и другими, и к следующему такому случаю подойти подготовленным. Во всех смыслах.

Удачи в путешествиях!

[a-krotov.livejournal.com]

В любом случае, определённый процент фотографий теряется. Ну, 3-5%, может меньше. Где-то флэшка заглючила (у кого не бывает), то фотоаппарат спёрли (как у меня в Мехико), то менты стёрли кадры, то на компьютере глюк возник, то плёнку засветили или отобрали, если снимал на плёнку. А у кого-то, как у Болашенко, вовсе чудеса происходят, менты закрывают на неделю, опять из-за фотографий.

Так что определённая "усушка" есть, так что хватит себя ругать, езжай дальше и не парься.

[varvara-o.livejournal.com]

Нечего стыдиться! Ситуация была стрессовая, и совершенно естественно реагировать на нее эмоционально, в первую очередь. Рассуждать, как правильно, получается только потом. А тут по определению не знаешь, как правильно - страна незнакомая, порядки не ясны. Я считаю, что личная безопасность при любом раскладе является приоритетом, а остальное - по обстоятельствам.

[yarowind.livejournal.com]

Да, забей, Илья, с кем не бывает!

[amironenko.livejournal.com]

А как тому же Пуэрто чуть голову в Екатеринбурге не отрезали - читали? Не ошибается тольок тот, кто никуда не ездит.

[medvezhaka.livejournal.com]

varandej, я Вам тут хотел было написать... а тут уже всё до меня написали.
Всё нормально.

[yazaika.livejournal.com]

Да забей, и продолжай жить и путешествовать. А этих мразей Бог накажет и без нас.
Ничего страшного не произошло.
Никого не слушай. Будь самим собой!
За то и ценим!

[khorenyan.livejournal.com]

У меня тоже появляются очень неприятные ощущения после того как кинули или развели на бОльшую сумму.
На это надо смотреть как на полезный опыт, который поможет не вляпаться второй раз. C таким настроем, плохие мысли посещать перестанут ;)

[haha2raza.livejournal.com]

какой позор, что Вы. Навык и умения приходят не сразу. Вы еще (к примеру) начните стыдиться из-за того, что описали участкового врача, когда она Вас в два месяца осматривала.

[j-4.livejournal.com]

Ага, вот только блог самого Пуэрто читать тошнотворно.

[nord-ursus.livejournal.com]

По-моему, позорного тут ничего нет.
Я вот и сам оплошал недавно. В посёлке Хийтола в Карелии нарвался на пограничников, которые заподозрили меня в намерении нарушить финскую границу.
Это посёлок в 25 км от границы, в погранзону не входит, но там обычно проверяют всех приезжающих.
Вот и меня пограничник проверил и расспросил цель приезда. Ответил, что турист и всё такое. Он переписал мои данные и пожелал удачи, разговаривал он со мной весьма вежливо. И я было пошёл гулять (планировал пройтись вдоль железной дороги до соседней ЖД станции Алхо). Но через десять минут ко мне на машине подъехал тот же самый пограничник и сказал мне, что со мной хочет поговорить начальник погранзаставы (у них, видимо, инструкция, — если приезжает не местный, то нужно сообщить начальнику), и чтобы я сел в машину. Я сел, мы подъехали к тому же месту, где он меня проверил, и стали ждать этого начальника. Пока сидели, разговорились, об истории этих мест. Пограничник отнёсся ко мне с пониманием и с интересом, и я совсем не думал, что сейчас будет какая-то неприятность.
Минут через 15 подъехал этот начальник. Он был в штатском, не представился (даже не поздоровался) и с ходу начал грубить и требовать признаться в том, для чего я приехал на самом деле. Моим словам о том, что я просто путешественник, верить упорно не хотел. С ним был какой-то напарник, более вежливый и улыбчивый, который в это время держал мой паспорт, куда-то звонил и диктовал мои паспортные данные в трубку (краем уха слышал). Потом начзаставы велел мне показать содержимое рюкзака и, видимо, всё таки убедившись в том, что я и правда чист, всё же продолжал сомневаться. В итоге они меня посадили в машину и вывезли в Ленобласть.
Разумеется, действия их не были правомерными (по крайней мере, выдворять меня оттуда они права не имели). Но, надо сказать, моя вина была не только в том, что я даже не требовал представиться и не попытался их приструнить, но ещё и в том, что идея поездки была достаточно безумной, — зимой гулять по ЖД по глубокому снегу, тем более ещё и в глухоманных местах, где в лесу могут быть волки.
Так что мне пока меньше, чем тебе, повезло в деле общения с карельскими пограничниками.

[varandej.livejournal.com]

Нифига себе! Вот уж где я бы точно не заподозрил бы ничего такого - это там. Да, я с ними тоже общался, но предельно корректно и без неприятностей. С российскими пограницами у меня вообще опыт общения только положительный: в Николаевке (Челябинская область) выписали устное предупреждение и позволили неспеша выбраться на трассу; в Калининградской области вообще проверили и отпустили с миром, позволив погулять в городке пару часов.

Вот опять же, у Пуеэрто одна из самых жёстких историй была на посту ДПС под Екатеринбургом.
То есть видимо, подразумевается, что я постонно должен быть вооружён телефонами надзорных органов и знать наизусть законодательство.

[iz-chicago.livejournal.com]

Перестань париться. На мой взгляд, ты легко отделался. Качать права в дикой нецивилизованной местности не рекомендуется даже в Штатах. Хер его знает, какие у них даже законы местные. А уж практика их приминения....

[varandej.livejournal.com]

Ну в Штатах, где каждый район имеет кучу собственных законов, перестающих действовать за 20км от места, это пожалуй даже опаснее :)

[petrogradskiy.livejournal.com]

Забей Варандей, прошлое принадлежит прошлому. Тебе все равно ничего не исправить. К тому же жизненный опыт. Смотри в будущее!

[uchazdneg.livejournal.com]

Ничего не сделать. Это пожизненные мучения. Даже если я тебе там в комментах писал обратное. Я однажды утопил фотоаппарат во время сплава по одной корякской речке, там были фантастически красивые пейзажи, просто умопомрачительные, таких видов мне не встретилось до сих пор. После этого я забросил фотографию на 5 лет, и расшился только когда сам себе спланировал двухнедельную выкидуху на Манараге, не мог такого пропустить. Ту манарагскую пленку я тоже нечаянно засветил и с досады не фотографировал потом еще 10 лет. Я никогда не смогу показать тех красот, что за это время видел, никогда не напишу о них в блог, у меня просто не хватит слов. Всякое фотохуйло, не видевшее и процента от виденного мной и самостоятельно не проявившее и не напечатавшее и процента от проявленного и напечатанного мной (прошедшего, между делом, университетский курс научного фото) будет посмеиваться над моей мыльницей и учить куда и на чем ездить и как фотографировать, расшатывая и без того слабую психику...

Зато, разобраться, в космическом масштабе потери не так уж велики. Никакой моей особой заслуги в том, что я много видел, нету - просто слегка повезло в жизни. Да, мог бы больше хвастать фотками на тусовках, ну отдались бы мне в лучшем случае пара лишних баб, создав попутно лишних проблем. Но уж того увиденного прекрасного, что отпечаталось не на пленке, а в мозге головы, я точно не потерял. И список мест, которые непременно хочу успеть увидеть своими глазами - четок, продуман и охватен. Как и то, что можно оставить за бортом селфтрека, удовлетворившись картинками с интернета. Это охуительный актив, на который эпик проёбы двух пленок не повлияли ни на миллиметр.

Так и с твоим Казахстаном + Алтаем. Плюсы от поездки все равно на длительном отрезке перевесят потери. Просто положи на весы с одной стороны приобретенные впечатления, информацию и опыт - и сраный ненаписаный путеводитель и десяток постов в бложек - с другой.

Но рана останется, с ней жить.

[varandej.livejournal.com]

Так речь-то не о фотографиях. Как видишь, я это дело не забросил и думаю, что вернусь и всё проеду и отсниму заново уже этой осенью. Повод съездить в Среднюю Азию на один раз больше.

Речь о том, КАК я себя повёл, столкнувшись с этими. Не попытался никоим образом защитить свои права.