varandej: (Default)
varandej ([personal profile] varandej) wrote2013-12-08 10:01 pm

Героям Слава

Что дальше ломать будете? Мемориал Славы...



...или Музей великой отечественной?



UPD:
Комментарии отключил - мотивация примерно разъяснена здесь, а все точки зрения на конфликт и так уже представлены.

[identity profile] dor-zhur.livejournal.com 2013-12-08 07:31 pm (UTC)(link)
Было бы даже чуть забавно, что революционеры снесли памятник идеологу революции.
Хотя, конечно, можно было с памятником и поумнее поступить.
На мой взгляд, памятник злодею в знаковом столичном месте ни к чему. Но подобный погром - это буйство толпы, в котором нет ничего помимо вандализма.
Было бы забавно, да, но если бы ситуация не была столь серьёзной. "Полсотни" там радикалов или сколько - но деструктивная составляющая акции налицо. По каким бы причинам протестующие ни вышли на майдан, по факту они оказались на одной стороне с радикалами.
Что касается того, "какое дело" автору поста "до того, что происходит на Украине" - так происходящее касается всех представителей восточнославянского этноса, поскольку внешние силы стремятся его поделить и отдалить под благовидными предлогами, и тогда уже всем будет не "гуд".
"Имперство" по отношению к соседнему восточнославянскому этносу мучить не может, поскольку русские, украинцы и белорусы - суть один народ (хотите подробностей, добро пожаловать в мой последний пост).

[identity profile] tairovskiy.livejournal.com 2013-12-08 08:35 pm (UTC)(link)
Простите, а какие внешние силы? Украинцы просто не хотят жить в тоталитарном государстве. Вам главное сытыми быть, хоть и с ярмом, а нам главное свобода, пусть и голодная.
Горжусь своей страной

[identity profile] soullaway.livejournal.com 2013-12-08 08:41 pm (UTC)(link)
гордитесь,простите быдлом?

[identity profile] tairovskiy.livejournal.com 2013-12-08 08:47 pm (UTC)(link)
Горжусь тем что в моей стране все меньше у людей рабской психологии и меньше чувства моя хата с краю. Горжусь своими друзьями, которым не все равно что происходит со страной в которой жить нашим детям. А быдлом я вообще никого не считаю.

[identity profile] soullaway.livejournal.com 2013-12-08 08:49 pm (UTC)(link)
ахах,ломать памятники и не быть рабом слегка разные вещи.а вообще символично,что революционеры(хотя на самом деле там просто стадо) ломают памятник революционеру благодаря которому вообщем-то Украина появилась на карте.Не знать историю своей страны сейчас в тренде. чего уж там...
Edited 2013-12-08 20:50 (UTC)

[identity profile] tairovskiy.livejournal.com 2013-12-08 08:54 pm (UTC)(link)
Ну поломали памятник ультраправые, ну и что. Они давно это хотели сделать, нашли момент и сделали. Я негативно к этому отношусь, как и все люди на майдане. Кстати там не стадо, у стада есть пастух. Путин например.

(no subject)

[identity profile] govorilkin.livejournal.com - 2013-12-08 21:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tairovskiy.livejournal.com - 2013-12-08 21:26 (UTC) - Expand

[identity profile] timmusska.livejournal.com 2013-12-08 09:29 pm (UTC)(link)
Не знаю какая у вас пстхология, но отсуствие мозгов- явственное. Вы желаете собственным детям жить в нищете.

[identity profile] tairovskiy.livejournal.com 2013-12-08 09:32 pm (UTC)(link)
А вас психология раба, раз вы не хотите свободы. В цивилизованной стране мои дети смогут себя реализовать и заработают на хлеб.

(no subject)

[identity profile] timmusska.livejournal.com - 2013-12-08 22:31 (UTC) - Expand

[identity profile] dor-zhur.livejournal.com 2013-12-08 09:00 pm (UTC)(link)
Внешние силы? Ну, а как же заокеанские планы по формированию конфликтных взаимоотношений между Россией и Украиной? Чего-чего, а этого не хотелось бы.
Свобода там смотря в чём. Где-то в новостях мне попадалась инфа, что по результатам ассоциации с Евросоюзом на Украине в частных подворьях даже кур нельзя будет держать. В СССР нечто подобное только при Сталине было, да и то не долго - в первой половине 1930-х гг.

[identity profile] tairovskiy.livejournal.com 2013-12-08 09:06 pm (UTC)(link)
Какие внешние силы заставили прийти туда меня, моих друзей и знакомых (практически все единодушны и неравнодушны, такого в 2004 и близко не было)? Что за манера искать везде какие то силы? В России я так понял не представляют что такое гражданское самосознание, любовь к Родине и уважение к себе?

[identity profile] dor-zhur.livejournal.com 2013-12-08 09:35 pm (UTC)(link)
Внешние силы? Западные политтехнологи, которые подарили вам иллюзию о красивой, свободной и беспроблемной жизни. И которые "забыли" упомянуть о грядущем падении производства родной экономики и о последующем перераспределении ресурсов от местных владельцев к дядям из стран с экономикой преуспевающей. И о дальнейшем преуспевании тех самых стран на фоне ослабления восточных соседей. В 1991-м году мы всё это уже проходили.
И никуда не поднялись, даже вступив в Евросоюз - ни Болгария, ни Румыния.

[identity profile] tairovskiy.livejournal.com 2013-12-08 09:40 pm (UTC)(link)
Я ему про фому а он мне про ерему. Это в россии кроме жратвы людям ничего не надо, царь же позаботится. В украине люди хотят свободы и плевать на харчи

[identity profile] varandej.livejournal.com 2013-12-08 09:03 pm (UTC)(link)
Вот только видите ли, в чём загвоздка: "свободные страны" в подавляющем большинстве процветают, независимо от того, есть у них нефть (Норвегия, Канада) или нет у них нефти (Япония, Германия). Свобода, которая не приносит развития - это уже не свобода, а бардак.

[identity profile] tairovskiy.livejournal.com 2013-12-08 09:21 pm (UTC)(link)
Ну так не все сразу )) Я например на этот Майдан особых иллюзий не питаю, даже если яныка скинут, некого ставить из оппозиции. Тягныбок нравится, но он слишком радикальный. Кличко нравится, но от него не понятно что можно ждать. Яценюк абсолютно не нравится, мерзкий человек. Да и Юля тоже не дай бог шоб вышла. Сидит за подделаные подписи Кабмина!!! и хочет в президенты. Самый оптимальный и уравновешенный кандидат сейчас Порошенко.
А вообще я считаю что еще лет 50 таких Майданов должно пройти, пока мы будем жить в цивилизованной стране. Но я готов ждать, для детей, внуков, для потомков вобщем. Мне не нужен царь или пастух, стабильность и твердая рука. Мне нужна возможность реализации своих прав и свобод.

[identity profile] varandej.livejournal.com 2013-12-08 09:34 pm (UTC)(link)
Пока пройдут эти "50 лет майданов", от Украины мало что останется. Ещё раз: если политическая свобода не ведёт к процветанию, то это всего лишь разновидность несвободы, где ограничивают реализацию личности какие-то другие факторы (бедность, коррупция и т.д.). На практике выходит, что в среднем россиянин свободнее украинца, так как имеет больше средств и возможностей (если сравнивать, конечно, подобное с подобным, а не киевлянина с усть-грязюкинцем).

[identity profile] timmusska.livejournal.com 2013-12-08 09:27 pm (UTC)(link)
Свободы вам никто не обещает)
Ассоциация с ЕС, это полное и безоговорочное подчинение Брюсселю. Так что вы будете и голодными и лишними в бывшей своей стране.

[identity profile] tairovskiy.livejournal.com 2013-12-08 09:36 pm (UTC)(link)
Какая ассоциация?? Вы откуда упали вопще?? Украинцы хотят поменять власть, ассоциация это был повод, когда уже накипело. И да, лучше в ес с польшей и чехией, чем в тс с россией и казахстаном.

[identity profile] timmusska.livejournal.com 2013-12-08 10:23 pm (UTC)(link)
Не надо показывать себя идиотом так явственно. Всё строго наоборот. Майдауны страстно желают ассоциации а Янукович-препятствие на их пути к кисельным рекам и молочным берегам.

[identity profile] doctor64.livejournal.com 2013-12-08 09:52 pm (UTC)(link)
Простите, а где все эти нетоталитарные украинцы были в 2010, когда тоталитарное большинство тоталитарно выбрало тоталитарного Януковича?

[identity profile] tairovskiy.livejournal.com 2013-12-08 10:00 pm (UTC)(link)
Выборы были честными. И помоему вы не понимаете значения слова тоталитарный.

[identity profile] doctor64.livejournal.com 2013-12-08 10:07 pm (UTC)(link)
Простите, так раз выборы 2010 года были честными, происходящее сейчас в Киеве прекрасно описывается статьей 109 УК Украиный, пункты 1-3?

[identity profile] tairovskiy.livejournal.com 2013-12-08 10:13 pm (UTC)(link)
Янукович просто ахуел, и донецкие в придачу. Поэтому революция. Радуйся что в России такого нет, пастух хороший, сено есть

(no subject)

[identity profile] doctor64.livejournal.com - 2013-12-08 22:19 (UTC) - Expand

[identity profile] mikes68.livejournal.com 2013-12-08 08:37 pm (UTC)(link)
"Имперство" по отношению к соседнему восточнославянскому этносу мучить не может, поскольку русские, украинцы и белорусы - суть один народ

Ну да, ну да, об этом сотни раз вещали и вещают с самых разных трибун, только ведь...
В общем, из песни не выкинешь и вот такое слово. Image (http://photo.qip.ru/users/mike-tungus68/4028538/106023462/)

[identity profile] dor-zhur.livejournal.com 2013-12-08 09:22 pm (UTC)(link)
Интересно, откуда это? Наверное, записки путешественника из Америки?
Насчёт объективности судить трудно. Но вообще-то семейная жизнь в "Великороссии" "стоила" тоже весьма высоко. Читал когда-то колонку "особенности быта крестьян Тульской губернии" XIX в краеведческой литературе - обычаи, надо сказать, были строгие.
А вот относительно вступления в брак малолетних - в царской России вообще-то были ограничения по возрасту. И если в XIX веке случались таковые, то, можно предполагать, что это - в обход норм и, вероятно, в связи с "интересными обстоятельствами".
О том, что вражда "доводит до столкновений и кулачной расправы". Кулачные бои стенка на стенку были обычным явлением даже до 1930-х гг. (нет, я их не одобряю; да и тогдашние власти это не приветствовали) Разумеется, вполне где-нибудь на льду могли сходиться русские и украинские сёла. Но кулачные бои того времени не были актом вражды и велись по строго соблюдаемым правилам. Эта была такая народная забава безо всякой политической подоплёки. Трудно сказать, но, может быть, автор описания принял за вражду эпизод народных гуляний? Ну, а если и нет, так бытовые мордобития случаются и в пределах любого этноса.

[identity profile] doctor64.livejournal.com 2013-12-08 09:56 pm (UTC)(link)
Скажите, вы никогда не слышали, случайно, про такой милый крестьянский обычай как "снохачество"? Который, вообще говоря, был распространен и в великорусских губерниях, и в малороссийских, и в Области Войска Донского?